Живой дневник развития практики медитации Юрия, участника онлайн-ретрита джхан (дхьян). Участники наших ретритов медитируют каждый день и отражают свой опыт в своих дневниках, рады представить вам этот бесценный материал.
Юрий 21 9:18 AM
После коронавирусной пневмонии заново начал практиковать только пол месяца назад. Четыре месяца был перерыв. Просто не мог сосредотачиваться на дыхании и все. Вернее сосредотачивался, но это ничего не давало. Еще в больнице были ситуации когда я лежал и наблюдал за дыханием- вдох сменял выдох… проходил час.. другой, но ничего не менялось. Я поймал даже себя на мысли, что дыхание механическое, как робот дышит. Но тут можно понять- легкие были поражены. Сейчас понимаю- можно было практиковать метту, но не даром говорят- задним умом крепок. Из за такого перерыва произошел откат. Если раньше были заходы в 5 джхану, когда было ощущение что все тело расширяется, раздувается до огромных размеров и потом даже границы тела исчезали. То сейчас это уровень второй джханы когда ощущения становятся устойчивыми. Готов идти дальше- к просветлению!
Юрий 21 11:12 AM
Анапанасати утром. 1. 15
Минут 10 подготавливал тело. Улегся поудобнее, расслабился. Нужно сказать, что по сравнению с прошлыми медитациями тело стало гораздо быстрее подготавливаться. Исчезло то большое напряжение, что появлялось то там , то там. Исчезло даже большое периодическое напряжение в области простаты и области спины возле правой почки. Тело стало более готово к расслаблению в медитации, даже энергия стала как то мягче и теплее. Следующие минут 30 сосредотачивался на дыхании и на сканировании ощущений в теле. Иногда где то в фоне проскакивали обрывки каких то фраз, но я их не додумывал даже- обрывал на половине и вновь возвращался к дыханию. Так же расслаблял еще больше мышцы тела-какое то более базовое напряжение. Вот в мышцах правой ноги- они больше напряжены чем мышцы левой. Может быть потому, что шишка от уколов еще осталась на правой ягодице. И еще мышцы лица- вокруг рта тоже напряжены, даже иногда сравнивал с резиновой маской. Как то не заметно появилось какое то ощущение такого благодушного довольства, такого купания, нахождения в золотистом свете. Какое то время я дышал в этом золотистом свете, а потом заметил что то не обычное. Вот я качался в этом дыхании и неожиданно заметил очень стабильную область света в голове. Будто бы свет прекратил свое движение и стал очень неподвижен и стабилен. Как неподвижный кристалл света. Я помню ощущения от 4 джханы там тоже есть ощущение неподвижности, стабильности ума, но это похоже на гладь горного озера на котором нет ни одного блика, потому что мысли остановились. А тут было ощущение очень стабильного, неподвижного именно света. Потом не много уплыл снова в дыхание. Проговорил себе- внимание, потом — интересно. Для того что бы активировать фактор исследования состояний. И ощущение от этого пребывающего света стали сильнее. Обратил внимание на дыхание- оно стало похоже на маленький ручеек. Вдох раза в 4 меньше обычного входа. Затем стали чаще появляться отвлекающие факторы от тела, потом пошли чаще сигналы от переполненного мочевого пузыря. Я еще какое то время пытался наблюдать, но вскоре пришлось выйти. До сих пор в удивлении- что это был за свет?
maksim.sati 8:00 PM
Юрий,
С возвращением в практику и с первым опытом на ретрите!Про свет.
Динамические световые явления и нимиты частые посетители практики, но статичные редкость. Обычно ‘свет’ успокаивается во второй, но иногда и третья также окрашивается светом. Я не знаю как эти явления связаны с джханами. Но можно допустить что статика это как представление горящей свечи, когда ум успокаивается, то и пламя замирает.7 тоже переходит в свет, но это обычно за 3-4 часа длительности
Tuesday, October 13th
Юрий 21 4:08 PM
Спасибо.
Юрий 21 4:14 PM
Медитация 30 минут.
Юрий 21 4:26 PM
Из за работы не было возможности длительно медитировать. После работы сел медитировать. Но тут я мог только расслаблять тело, мышцы, снимал усталость. Ни о каких джханах речи и не было. Длительно медитировать смогу только в четверг. Сегодня еще перед сном помидитирую до засыпания. В последнее время всегда так делаю.
maksim.sati 8:43 PM
Юрий,
У вас в практике появились четкие вехи (когда был активный период)? И как джханы и как отдельные состояния не привязанные к джханам?
Как практика без будильника? Насколько точное время выхода? (Когда без будильников).
Wednesday, October 14th
Юрий 21 5:06 PM
Да, была граница входа во вторую джхану. А вот входа в третью или четвертую уже не было такого четкого. Было только ощущение такого продолжительного плато…. и раза четыре была резкая, неожиданная граница когда голова и тело расширяются до огромных размеров. Практикую всегда без будильника и выход почему то получается в основном через 1. 15
Юрий 21 5:27 PM
Еще была граница- ощущение того что нет никаких границ. Казалось что пространство от края до края, открою глаза и не окажется даже того помещения где я был.
maksim.sati 9:43 PM
1.15 может быть связан с переходом, например, в 3 джхану. Часто переход сопровождается «выныриванием» на поверхность, как бы выталкиванием из медитации.
Когда у вас по времени наступает плато? Плато ближе всего к 3 джхане, по этому показателю можно ориентироваться дополнительно.Явная потеря границ или растворение ощущения тяжести ума или полная дезориентация в пространстве, если это больше 1.5 часов по длительности, это почти всегда переход в пятую. Иногда случается раньше, а есть психотипы с «хорошей кармой» у кого это происходит стабильно раньше. Несмотря на опыт, мне до нематериальных где-то 1:40+. Но это не показатель, это особенности психотипа (физиологии мозга).
Thursday, October 15th
Юрий 21 4:22 AM
Да, ощущение того что пространство вокруг безгранично, от края до края, наступало после медитации дольше 2 часов. А вот когда наступает плато- никогда не засекал специально. Плато это ведь когда после второй джханы медитируешь и очень долго ничего не меняется, не замечаешь перехода в следующие джханы?
Юрий 21 6:41 AM
Анапанасати утром, лежа. И как по волшебству 1. 15- 1.20
Юрий 21 7:19 AM
Перед медитацией ставил себе намерение — медитировать 2 часа. И по ощущениям казалось что прошло 2 часа. Но открыл глаза и опять 1.15 Минут 10 отлаживал позу- ложился удобнее, что бы мышцы были максимально расслаблены. Потом сразу начал наблюдать за дыханием. Оно первые полчаса было глубоким и энергичным. Параллельно переключал внимание на тело- расслаблял на вдохе и на выдохе, на выдохе получалось расслаблять лучше. Так же энергию внутри тела старался сделать более подвижной, что бы она текла свободно. А то у меня бывали раньше зажимы- то в печени, потом в пояснице, потом в области простаты. Сейчас этого уже считай нет, остались напряжения в ногах и в мышцах лица. Через минут 20-30 ощутил какие то покачивания как на мелких волнах. Но это не были волны как в джханах, то есть такие большие подъемы и опускания . Это были мелкие волны будто бы дыхание делалось рывками (вдох) и от этого шла вибрация по телу. Через минут 40 от начала- дыхание как то резко изменилось. Оно стало более медленным, более спокойным и менее энергонасыщенным. И ощущения от тела стали более спокойными и цельными. Мысли не мешали и не отвлекали- даже если и проскакивали, то я сосредотачивался на дыхании и все уходило. Еще минут через 20 опять резко изменилось. Тело стало полностью неподвижным, спина выпрямилась и внутри тоже энергия стала очень стабильной- похожей на упругий мощный энергетический стержень. Дыхание стало более свободным и даже показалось, что я стал более свободным от дыхания. Она стало более редким и мягким, без такого напряжения. Раза три я уплывал то в дыхание, то в наблюдение за этим состоянием. Почему то когда я всплывал и наблюдал это стабильное энергетическое состояние- почему то активировалось больше смотрение. И может быть из за смотрения я воспринимал это как выход, как ослабление глубины. Потом еще какое то воспоминание с работы выскочило, я подумал что уже прошло реально часа два, но когда открыл глаза- 1.15.
maksim.sati 10:38 PM
С новым замечательным опытом практики
Плато это ведь когда после второй джханы медитируешь и очень долго ничего не меняется, не замечаешь перехода в следующие джханы?
Часто плато протекает в это время. Но вход в него сопровождается резким переходом на большую глубину. Тело перестает беспокоить, поза становится супер комфортной, ум стабилизируется. Могут ощущаться мощные энергетические потоки, чувство левитации, вытягивание позвоночника. Дальше часто сфера ума останавливается\столбенеет\замерзает, а еще дальше и эта стабильность растворяется тоже.
Тело стало полностью неподвижным, спина выпрямилась и внутри тоже энергия стала очень стабильной- похожей на упругий мощный энергетический стержень.
Очень похоже на описание входа в состояние плато.
Почему то когда я всплывал и наблюдал это стабильное энергетическое состояние- почему то активировалось больше смотрение. И может быть из за смотрения я воспринимал это как выход, как ослабление глубины.
Чем дальше в практику, тем больше будет получаться без концентрации не утрачивать собранность ума. Это главное качество и последнее звено буддийского восьмеричного пути. Это ведет к равностности и 7 джхане.
Friday, October 16th
Юрий 21 7:55 AM
Медитация утром 2 часа.
Юрий 21 8:33 AM
Начал с метты 1 этапа- свечение себе. Минут 15- 20. Потом дыхание и проработка тела. Расслабление на вдохе и выдохе. Убирание напряжения в пояснице и ногах. Через минут 30 заметил, то что осознавание и концентрация теряется . Причем как то циклически, в момент когда выходишь из этого- осознаешь- вот я осознан, дышу. Потом опять куда то в глубину уплываешь и опять выныриваешь с осознанностью. Это похоже на сонливость, но сонливости не было. Заметил что когда осознанность угасает не много- тут какие то обдумывания начинаются, мысли… Причем это как бы в фоне… Может быть это и есть самое начало сонливости? При сонливости я тоже заметил, что когда начинается какое то обдумывание- сонливость резко возрастает. Стал пристальнее наблюдать за дыханием и минут через 20 такие плавные нырки прекратились. А еще минут через 10 и дыхание изменилось и внутреннее ощущение. Стало более спокойным и стало реже. Продолжил прорабатывать тело- в области почек какая то холодная зажатая энергия, потом колени напряжены излишне и от этого побаливают. Икры с напряжением. Ощутил что лицо очень напряжено- как резиновая маска. И все это я расслаблял, прорабатывал довольно долго. Где то за полчаса до выхода- дыхание опять изменилось. Стало более свободным и тихим, как ручеек. Будто бы какое то усилие скинул. Как нес рюкзак- потом его скинул и пошел дальше. Дальше наблюдал за дыханием и прорабатывал тело. Ноги и поясница стали более теплыми. Захотелось выйти- это как мысли- Наверное пора выходить или Уже времени много прошло. Решил- расслаблю лицо и тогда выйду. Расслабил и вышел. После выхода- уже мышцы лица не были как маска, ноги ниже колен все таки были напряжены. И кисть правой руки была напряжена. По сравнению с прошлым ретритом это большой прогресс. Ведь бывало что поясница болела даже во время медитации от напряжения. Разве с таким в глубокие джханы пойдешь? Длительность 2 часа- большая длительность, пользы тоже много, потому что когда расслаблено тело- тогда и мозг расслабляется. А вот прогресс очень маленький…максимум во 2-3 джхане был.
Saturday, October 17th
Юрий 21 2:42 PM
Не смог на встрече присутствовать- рабочая смена выпала, простите.
Юрий 21 3:48 PM
Анапанасати 1 час. Наблюдал за дыханием и расслаблял тело. И заметил- что напряжения после вчерашней проработки уже намного меньше. И лицо уже так не напряжено, и в пояснице уже не было такой напряженной энергии. Так что прогресс налицо. А вот в продвижении по джханам сегодня прогресса не было. И как то яркости не хватало… чистоты. Как будто еще какой то процесс в голове шел параллельно. Может быть не достаточно сильно расслабился от того что медитация была на работе…. Еще осознал, что не хватает мне осознанности и концентрации, например для того что бы заметить самое начало думания. Конечно по мере углубления в джханы эти факторы будут усиливаться, но ведь и для того что бы попасть в эти самые глубокие джханы и нужна более сильная осознанность и концентрация. Замкнутый круг получается.
Sunday, October 18th
maksim.sati 11:11 AM
Юрий,
Медитация утром 2 часа.
— просто замечательное время.
Это похоже на сонливость, но сонливости не было.
Это притупленность. Отдельная помеха, мы будем ее разбирать, сегодня даже кажется по плану.
Может быть это и есть самое начало сонливости?
Может быть и сонливость и притупленность.
Разве с таким в глубокие джханы пойдешь? Длительность 2 часа- большая длительность, пользы тоже много, потому что когда расслаблено тело- тогда и мозг расслабляется. А вот прогресс очень маленький…максимум во 2-3 джхане был.
95% практиков-буддистов знакомых мне за годы и десятилетия практики так и добираются до этих состояний. А столь длительное пребывание в джханах, это всегда очень глубокая проработка. Если ваш ум пускает вас в практику такой длительности, и это не на «силе воле» с искрами в глазах, то это хороший маркер глубины внутреннего покоя.
Насчет зажимов.
Возможно, в ментальном плане ситуации уже давно отпущены и проработаны, но остались физиологические последствия? Тогда это сильно влияет на практику.
Юрий 21 2:56 PM
Уже действительно много зажимов проработано. Осталась шишка от уколов на правой ягодице- и может быть поэтому напряжение в правой ноге сильнее. И мышцы в области пояснице , вдоль позвоночника. Но это может быть от не правильной осанки. Я стал более осознанно ходить- и спину выпрямлять там где поясница и наступать мягче. И сейчас поясница не болит уже, хотя на последнем ретрите, весной. могла очень заболеть прямо во время медитации. Но я заметил-вот эти проблемные мышцы они будто не до конца расслабляются- остается еще один уровень расслабления.
Юрий 21 3:09 PM
Анапанасати лежа 1. 50.
Юрий 21 3:54 PM
Минут через 20 наблюдения за дыханием и расслаблением напряжений- появилась сонливость. На этот раз это уже была сонливость, да и перед практикой тоже хотелось спать не много. Не очень сильная, но она повторялась циклично. Как будто кто то крутил туда- сюда ручкой настройки осознанности. То убавит, то в момент выхода из сонливости- добавит осознанности побольше. В качестве борьбы с сонливостью, в моменты выхода из нее, говорил себе- Внимание. Так же применял смотрение. И эта возня продолжалась минут 40. Потом- осознал- сонливость исчезла. И я уже спокойнее минут 20-30 прорабатывал тело дальше. С переменным успехом- даже подумал, что не получилась медитация, но решил продолжать дальше. И совсем скоро все поменялось. Что то резко изменилось и ощущения от энергии стали во всем теле. Стал все тело воспринимать на энергетическом уровне. Ощутил как же до этого все было утомительно- вот расслабляю ногу, вот перевожу внимание в поясницу… И это все как то не цельно- кусками. А сейчас все стало гармоничнее! Очень похоже как у Пелевина 1 джхана описывается. Но с одним исключением- заметил, что эмоции не очень включались. Радости было не очень много. И само восприятие идет будто бы через какой то фильтр который отсекает часть эмоций. Хотя может быть это была уже вторая джхана- там эмоций поменьше. Вот — еще раз подтвердил для себя-чем больше проработаешь тело в нижней джхане- тем ярче будет следующая джхана.
Monday, October 19th
Юрий 21 8:15 AM
Анапанасати 2 часа. Утром лежа.
Юрий 21 9:31 AM
Только уложился и сразу появилось чувство довольства. Вот что значит — правильный настрой! Начал как всегда- с расслабления мышечных зажимов. Да и вобщем медитация это избавление от все более тонких и тонких зажимов Сегодня этих зажимов было уже меньше. Два раза применил 6р. Где то полчаса концентрировался на дыхании и сканирующим расслаблении напряжений. Потом тело уже стало восприниматься более гармонично и уже стал чувствовать энергию, которая с вдохом — выдохом свободно текла в ногах. Это вызывало приятные чувства. Стопы стали теплые и большинство энергии стало теплой, приятной. Дыхание тоже вызывало приятные чувства. Наблюдал за дыханием и расчищал внутренние каналы, сначала в ногах, потом выше в животе, в груди. Это уже больше пранаяма. Так же оставались еще не много мышечные зажимы временами, но расслаблять их было уже легче. Сейчас я уже расслаблял энергетические зажимы, для того что бы энергия текла свободно. С самого начала я заметил, что у меня лицо напряжено и в верхушке головы какая то напряженная энергия. Что бы мышцы лица расслабить я применил такие микродвижения этими мышцами, такие очень кратковременные напряжения этими мышцами. И лицо расслабилось. Мимические морщинки возникают ведь от постоянного напряжения определенных мимических мышц. Практикующим женщинам, наверное, и ботокс не нужно колоть. Совсем скоро после этого произошел еще один переход. 1. 10 примерно от начала. Энергия уже не была такой интенсивной, стала более плавной, мягкой. И дыхание тоже стало таким же- более спокойным. Несколько раз донеслись далекие внешние звуки. Растворял это лишнее напряжение в макушки головы и дальше наблюдал за дыханием. Растворил где то через полчаса. И совсем скоро после этого произошел еще один переход. Как в буддистских книгах пишут- он пребывал в этой джхане. Вот слово- пребывал- самое точное для этой джханы. Если раньше я растворял какие то напряжения, чистил какие то каналы, то сейчас я пребывал. Пребывал внутри своего тела- оно было заполнено до края такой светлой, золотистой энергией. И она везде была одинакова. От такого я чуть притупление ума не получил. Хотелось наблюдать за этой энергией! А дыхание вылетело. Перестал минут на пять следить за дыханием. Хорошо вовремя опомнился. Дыхание тоже стало другим- менее навязчивым. Почему то как и у некоторых в репортах — дернулась одна рука резко, потом через какое то время- другая. А потом левое плечо стало дергаться, как мышечный спазм. Всего пребывал в этой джхане минут 20- 30. Импульсов выйти не было, но как то внутренняя концентрация стала ослабевать. Может быть это внутренний будильник на два часа сработал. Когда вышел- ощутил, что есть напряжение остаточное в кистях и пальцах рук. Так же мышцы лица были уставшими и не много напряжения справа в пояснице. Значит есть что прорабатывать!
maksim.sati 11:07 PM
Юрий,
с новыми глубокими опытами самопознания!
И само восприятие идет будто бы через какой то фильтр который отсекает часть эмоций. Хотя может быть это была уже вторая джхана- там эмоций поменьше.
После часа практики эмоции успокаиваются почти совсем. А при такой длительности и вашем опыте практике это могла быть и вторая джхана и 5, как проявление тонкой радости. В шавасане сознание менее острое, это важно учитывать.
Вот слово- пребывал- самое точное для этой джханы. Если раньше я растворял какие то напряжения, чистил какие то каналы, то сейчас я пребывал.
Юрий, возможно, это ваш ключ к практике. Попробуйте чередовать сессии, когда вы полностью все отпускаете и ничего не делаете с самого начала, с сессиями так как вы практикуете сейчас
Tuesday, October 20th
Юрий 21 4:43 AM
Спасибо.
Юрий 21 6:55 AM
Анапанасати утром лежа 1.50.
Юрий 21 7:03 AM
Первые минут 40 мешали какие то мысли или воспоминания из прошлого. В начале довольно сильно- потом слабее и слабее. Но я наблюдал за дыханием и не сбивался. Но это —
Юрий 21 7:42 AM
Но это мешало сконцентрироваться на дыхании- получить ясную картинку дыхания и того что происходит в теле. Так же расслаблял напряжения на выдохе. Наблюдал за энергией в теле. И через час или час 20 от начала- получился довольно резкий переход в состояние похожее на 3 джхану. То состояние которое я описывал в конце прошлой медитации. Стабильная энергетика, спокойный ум, но часть радости и возвышенного состояния еще присутствует. Расслаблял остатки напряженной энергии в мышцах. Так же помнил, что прошлый раз при выходе было остаточное напряжение в кистях- поэтому сейчас специально уделял внимание им. И так же специально обращал внимание на мышцы лица. В этих моментах проблем уже намного меньше, но еще присутствуют. И так бы плыть бы и плыть в этом приятном потоке… Но стала появляться притупленность ума. Терялось дыхание. Попробую описать эту притупленность. Сначала вроде бы выплывало какое то думание или какие то мысли- потом они очень быстро замедлялись и вязли и я сам вяз и замедлялся уже без мыслей и замедлялся почти до остановки, до оцепенения в таком приятном состоянии джханы. Как жук в меду или даже жук в янтаре. И примерно в середине этого процесса терялось и осознавание и дыхание. Но я снова начинал наблюдать за дыханием, но все равно этот процесс происходил снова. По длительности весь процесс длился не долго- минут пять. Но это все повторялось снова и снова минут 30! За минут 20 до выхода стало появляться ощущение в голове расширения или раздутия. То есть начало перехода в 5 джхану, но я не пошел туда- подумал, что я из за этих притуплений и четвертую джхану не заметил. Сначала из за мыслей- воспоминаний толком не заметил первые джханы, потом из за притупленности не заметил 4 джхану. Ничего не заметил толком. Но я заметил саму притупленность!!! Это хорошо! После выхода был шлейф в виде какой то глубокой успокоенности, длился он дольше часа.
maksim.sati 9:08 PM
Но я заметил саму притупленность!!! Это хорошо!
В этом большая ценность.А джханы действительно можно вполне проспать или проплыть, как это ни странно. Пока основная гипотеза, что протекает 2 параллельных процесса объединения ума, а которых я писал.
Wednesday, October 21st
Юрий 21 2:44 PM
Медитация 30 минут. Очень пожалел, что не всегда можно на работе медитировать длительно. Но хотя бы 30 минут во время обеда. Как итог медитации получил сегодня- бОльшую сосредоточенность и лучше отдохнул. И вообще- кажется будто бы светлее как то стало. Еще помедитирую в сон сегодня.
maksim.sati 6:34 PM
На работе даже 5 минут медитации дают удивительный результат. Хорошо, что у вас есть возможность медитировать там.Юрий, вы прочитали книгу Дэвида Джонсона? Какое послевкусие, что выделили для своей практики?
Friday, October 23rd
Юрий 21 7:17 AM
Да, Максим, прочитал эту книгу еще весной- на прошлом ретрите. Сейчас начал перечитывать снова- ищу новые мысли. Что меня даже не много удивило в книге- это то что автор спокойно относится к мыслям в медитации. Там было описано как он спокойно оставляет мысли в фоне и спокойно наблюдает за ними. Я как то более жестко относился к этому- сразу же старался прекратить- применить 6р. И я взял это в свою практику. Если раз или два применю 6р и то только в самом начале. Потом мысли сами куда то уходят. Или прячутся за фон. Сейчас читаю самое начало- и вижу сколько человеку пришлось пройти духовных исканий. Много лет он не сдавался. Что то толкало его вперед. Или тянуло его вперед несмотря ни на что? Тут правда можно сказать- духовный путь был у человека.
7:22
Анапанасати утром 1. 50.
Юрий 21 8:07 AM
С самого начала тело было спокойно и расслаблено. Наблюдал за дыханием и сканировал тело в проблемных местах. Лоб, лицо, поясница- там еще осталось какое то напряжение. А в области почек- есть еще холодная энергия. И все это я прорабатывал до самого конца медитации. Но все более на тонком уровне. Наблюдал за дыханием, но когда поступал сигнал от тела- например напряжен лоб- с помощью дыхания расслаблял лоб. То есть внимание скользило от одного объекта к другому. И вот эта необходимость прорабатывать эти проблемные моменты- не дала должным образом наблюдать за джханами. Хотя некоторые признаки заметил- проблески удовольствия от течения энергии, единение тела, когда уже воспринимается все тело целостно, изменения в дыхании. Что было интересно- минут через 20-30 с начала- заметил среди всего этого дыхания, проработки, энергий, заметил что через все это протягивается один фактор. Это очень стабильный и постоянный фактор- какая то область стабильности. Вот я отвлекаюсь на что то и уже не замечаю эту область- но она есть. До третей наверное джханы отслеживал это. Очень не обычный для меня момент. Потом раза три провалился, как в сонливости и вынырнул уже более осознанным. И энергия была уже не такая золотистая и приятная как в третей джхане, а стала более светлой, серебристой и более подвижной, свободной. Решил понаблюдать за мыслями, но ничего толком не заметил. Так же не заметил уже того постоянно- стабильного фактора. Необходимость прорабатывать почки и лоб помешали видимо. Ближе к выходу- три раза через какие то промежутки времени, подступала граница 5 джханы. Начинала голова расширятся, но только самое начало, потом отступало назад все. Через какое то время понял- что прогресс больше не идет и после этого совсем скоро вышел. После выхода было ощущение энергии в теле, тепла в теле- значит все таки начал прорабатывать энергетические каналы.
maksim.sati 7:49 PM
Юрий,
Книга Дэвида замечательная и в ней есть хорошие подсказки к практике. Даг Крафт другой ученик Бханте с немного другим взглядом на практику, вместе с его подходом, вам личным опытом и нашим с Максимом подходом получится отличная «гремучая смесь» .
Что было интересно- минут через 20-30 с начала- заметил среди всего этого дыхания, проработки, энергий, заметил что через все это протягивается один фактор. Это очень стабильный и постоянный фактор- какая то область стабильности.
Как окошко в пространство нематериальных джхан? Это ощущение встречалось раньше?
В следующий раз попробуйте поэксперементировать и войти в это окошко. Есть вероятность, что вы сможете переключаться в нематериальных джханы намного быстрее.
Saturday, October 24th
Юрий 21 7:36 AM
Я как то не воспринимал это как окошко. В литературе часто встречается выражение- Это проходило красной нитью через всю книгу. Вот это более точное описание. Заметил этот феномен я довольно рано- минут через 30 после начала. И это меня очень удивило. Какая то часть в моих ощущениях была постоянно не изменной и стабильной. Я не мог найти где это и откуда это. Сначала подумал, что это что то в дыхании… но дыхание то изменяется от вдоха к выдоху. А тут было что то базовое. Дыхание и расслабление напряжений, работа с энергетическими зажимами- заслоняли это ощущение от меня. Но когда я вновь обращал внимание- оно было не изменно. Это как гранитный пол в комнате наполненной разными вещами. Как не переставляй эти вещи- пол останется неизменным. Встречалось ли это раньше- 100% так рано не встречалось. Может быть где то глубоко и встречалось… не помню.
Юрий 21 11:44 AM
Медитация на встрече 40 минут.
Юрий 21 11:52 AM
Все таки как мне не привычно медитировать сидя. И в промежности напряжения появились и ниже лопаток на спине. Дышал и пытался дыханием убрать эти напряжения. Через минут 20 почувствовал как у меня появляется внутренний жар- даже ладони вспотели. А потом я как бы отвлекся и попал в пространство тишины… и уже все эти неудобства не заботили. Даже удивился не много. Было только дыхание. Но все таки сидя длительно медитировать я не смог- хватило только на 40 минут.
Sunday, October 25th
maksim.sati 12:55 PM
Ну вы или так быстро в плато стали входить, или так у вас воспринимается первая джхана.Про наблюдателя внутри. Не зря во многих системах ему уделяется столько внимания и возвышенных эмоций. Я это чувство называю тишину в глубинах океана независящей от штормов на поверхности.
Слой тишины и стабильности. Таких слоев несколько, с углублением сессии накладывается всё больше.
В буддийском подходе используется то как написала Маша, исследование слоев (в джханах). А в конечном счете и сам наблюдатель становится фрагментарным (мы начинаем видеть отдельные «кадры» сознания). Эти моргания сознания — ниродхи. Но и в 8 джхане уже сознание перестает быть величиной постоянной, как это ощущается в 7 и становится заметно дискретным.Очень большая польза от создания якорей из этих состояний-слоев для обычной жизни. Вы как будто начинаете чувствовать эту связь с джханами в обычной жизни. Как бы нырять в них когда сильно штормит, а с практикой и не выходить из них.Этот эффект хорошо проявляется после выездных ретритов, — вы живете некоторую часть времени после них не выходя из джхан. Пока сознание не сворачивается обратно.
Юрий 21 4:06 PM
2 медитации 1.40 и 1.30. Тело успокаивается все больше и больше. Уже нет этих острых желаний почесаться , нет болевых ощущений давно, нет грубых мышечных зажимов, нет ощущения лица как резиновой маски. И даже когда выхожу из медитации уже нет остаточных напряжений в мышцах. А это значит и ум тоже успокаивается! С самого начала было спокойное , легкое чувство и оно продлилось до самого выхода. Вторая медитация была через час через после первой. И чувство с самого начала там было другое. Тихое чувство. Но через минут 30-40 проявилась или легкая сонливость или легкая притупленность. То есть будто бы опять кто то ручку осознанности легонько так крутил туда- сюда. Я выплывал в осознанность и опять следил за дыханием и опять погружался чуть глубже и осознанность терялась. И опять это все длилось почти до конца.
Monday, October 26th
maksim.sati 12:18 PM
Получился мини ретрит
Уже нет этих острых желаний почесаться , нет болевых ощущений давно
В какой-то момент весь подобный сенсорный опыт перестает транслироваться в ум. Это отличная метрика прогресса в объединении ума (углублении практики).
Я выплывал в осознанность и опять следил за дыханием и опять погружался чуть глубже и осознанность терялась. И опять это все длилось почти до конца.
Утомительный, но бесценный опыт. Намерение и тренировка быстро фокусироваться после сонливости, как я упоминал на встрече, это хорошая почва для опыта Ниббаны.
Юрий 21 3:23 PM
О проработке тела я уже написал, хотя и тут еще много чего осталось проработать. А вот изменений в жизни- совсем мало. Все стало более ровным так сказать. Эмоциональное состояние более ровное- нет каких то провалов, но в то же время нет и эмоциональных взлетов. Нет больших помрачений в осознанности, когда сам себя потерял, но в то же время нет яркого понимания что я как то хорошо осознан. Такое ощущение будто чего то не хватает. Хотя я понимаю, что это только самое начало.
Юрий 21 6:56 PM
Максим, у меня при медитации в голове возникают какие то области напряжения. Но они не имеют постоянной локализации, а возникают- то там , то там. Да и не в каждой медитации это бывает. Когда я расслабляю, продышиваю их- они исчезают. Иногда быстро, иногда минут через пять. Хочу спросить- что это? Думание?
Tuesday, October 27th
Юрий 21 8:37 AM
Анапанасати 2. 15. утром
Юрий 21 9:13 AM
Первые полчаса одолевали какие то мысли и воспоминания. Воспоминаний в виде коротких видеороликов было больше. Пытались вызвать во мне эмоциональный отклик и вовлечение в работу ума. Но это были короткие ролики и эмоциональный накал в них был не такой яркий. Вовремя возвращался к анапанасати и еще не много расслаблял тело дыханием. Такие мысли- воспоминания ушли и еще через 10 минут я почувствовал первый переход. Дыхание стало спокойнее и эмоциональный фон стал спокойнее. Легче и стабильнее стало наблюдать за самими дыханием. Но какие то помехи все же были. Не помню точно теперь. И еще через 20 минут( через час от начала) произошел уже резкий переход- меня будто бы поставили перед светлой с золотистыми вкраплениями- внутренней сферой . Это было очень похоже на плато. Всего я пробыл там 1 час. Дыхание уже стало не таким явным, стало редким и коротким, тягучим каким то. Наблюдал за этой энергетической сферой которая располагалась по большей части в голове. Но и частью касалась и плеч и груди. На этом фоне уже труднее было следить за дыханием. И я даже подумал- может быть следить только за этой сферой? Так же при дыхании было ощущение, что и в частях тела энергия выправляется- становится более общей и похожей на ту сферу. Вот так и колебалось мое внимание этот час между внутренней пространством- сферой, дыханием и проработкой энергии тела. Наверное лучше было бы следить за чем то одним, но отголоски боли в пояснице справа- заставляли прорабатывать этот момент. Примерно через 2 часа- что бы как то поправить поясницу- согнул не много ноги в коленях. И продолжил медитировать еще 15 минут. Но состояние уже было не такое глубокое. Дыхание стало не таким тягучим, а более энергичным. Посвятил это время остаточному расслаблению мышц. Каких то сильных импульсов на выход не было. Просто состояние стало менее глубоким- и я вышел.
Юрий 21 6:14 PM
Неугомонность- это препятствие, наверное, даже хуже сонливости. Представьте что вы медитируете перед сном- если на вас напала сонливость то вы помедитируете не много и заснете. Но если у вас неугомонность- то вы будете пытаться медитировать часа полтора, потом наконец поймете, что ничего не получится. И все бы хорошо- но нужно же спать. Но вы и уснуть не сможете после такого часа 2 или даже 3.
Юрий 21 6:37 PM
Тоже заметил, что после хорошей, глубокой медитации времени на сон нужно меньше.
Wednesday, October 28th
Юрий 21 7:00 AM
Медитация 45 минут.
Юрий 21 7:16 AM
Написал про неугомонность и она тут же стала проявляться. Минут 20- 30 мысли выскакивали как сумасшедшие каждые пять минут. Причем эти мысли были совсем неожиданные и далекие от медитации. Но все равно я возвращался к дыханию. Потом понял, что это не медитация совсем и открыл глаза. Заново засек время и уже следующие 45 минут все было намного лучше. Опять расслаблял энергетические потоки в теле, продышивал напряженные области в теле. Особенно не давало покоя в области почек, по- хорошему надо бы к врачу сходить… Следил за дыханием, расслаблял с помощью дыхания. Всю медитацию было ощущение сколько у меня много завалов внутри и всю медитацию я разгребал эти завалы. В какую то джхану не вошел. Вышел по семейной необходимости.
maksim.sati 3:25 PM
Новый замечательный опыт!В длительных медитациях дыхание не самый удобный объект и вполне можно использовать ум и ‘экран осознанности’. После 2 часов цели практики смещаются в сторону осознанности и чем более широкое поле восприятия, тем лучше.Юрий, хорошим исследованием будет практика чистой анапанасати, без какой-либо работы. Попробуйте несколько сессий только наблюдать и ничего не прорабатывать.
Юрий 21 3:32 PM
Хорошо.
Юрий 21 4:41 PM
Тонкие отвлечения мне знакомы- это мысли которые идут за занавесом. Или даже обрывки мыслей, потому что часть мысли осознается- и тут же отбрасывается в фон. Это короткие мысли, потому что они очень быстро завершаются. Иногда часть мысли прорывается в сознание иногда нет- так и остается в фоне. Часто это мысли- инструкции по медитации.
Friday, October 30th
Юрий 21 6:21 PM
Два дня практиковал на работе в обед. А так как я привык спать в обед на работе- я наблюдал очень много сонливости! Причем я стал замечать ее намного раньше. Но ничего с этим не мог поделать- то проваливался в сон, то опять выскакивал и снова дышал. Заметил что я не могу заметить сонливость всю полностью- какой то момент все равно ускользает
Saturday, October 31st
maksim.sati 10:22 PM
Но очень хорошей практикой является фокусировка сразу после выхода из сонливости. А сами попытки рассмотреть вход в сонливость, без старания и контроля, ведут к ее ослаблению. Если она легкая, то развеется совсем. Но это очень тонкая грань, как следить за входом, но при этом не вовлекаться.
Sunday, November 1st
Юрий 21 7:40 AM
Заметил что сразу после выхода из сонливости происходит такой всплеск осознанности и энергии! Это как нырнуть под воду, задержаться там и потом на пределе терпения плыть вверх. Выход из грубой сонливости- как первые глотки воздуха после такого затяжного ныряния!
Юрий 21 7:48 AM
Анапанасати 1. 30 ночью
Юрий 21 8:05 AM
Старался практиковать только анапанасати. По сравнению с обычной практикой( с проработкой тела) Состояние более ровное. И почему то время засекать труднее- толи 30 минут прошло, толи 45 .. Грубых отвлечений не было, сонливости тоже. Сначала наблюдал только за дыханием, потом стал расслаблять части тела на вдох- выдох. Минут через 40 ощутил какой то переход и тело начало ощущаться полностью. Уже расслаблял полностью тело. Еще минут через 10 состояние стало стабильнее и внутреннее пространство наполнилось теплой приятной энергией. Но вот потом восприятие стало тоньше и я заметил- какое у меня забитое тело. И в животе какие то признаки изжоги, и в почках какая то острая холодная энергия, и нога напряжена сверх меры. Это все очень отвлекало и вместо наблюдения за этой радостью и приятностью от теплой энергии- вместо этого нужно было что то делать с телом. Это и было самым главным препятствием. Не помню из за чего вышел, но импульсов на выход не было. Видимо решил спать дальше.
Wednesday, November 4th
Юрий 21 7:41 AM
Медитация 1. 30 рано утром.
Юрий 21 8:00 AM
Почему то очень долго длился подготовительный период. Целый час меня отвлекали какие то мысли. причем часто я даже далеко вовлекался в эти мысли и терял связь с дыханием. Раз пять наверное так было. С самого начала практиковал только наблюдение за дыханием, но как то не давало это должного эффекта. Это было похоже больше на одноточечное сосредоточение. Я это заметил и начал подключать еще и расслабление тела, но тело уже более- менее проработано, так что расслаблять особо ничего не надо было. Да еще и мысли вылазили — отвлекали. Препятствие- неугомонный ум. Довольно редкое препятствие для меня. Через час только произошел переход в джхану. Такое светлое, спокойное пространство. Но и потом были откаты назад. В конце я все таки побыл в этом пространстве. Вышел, повернулся на другой бок и спал еще часа 3.
Friday, November 6th
Юрий 21 4:22 PM
Две медитации на работе. 1 час и 50 минут.
Юрий 21 4:41 PM
Первая медитация была в обед- так что по- привычке чередовалась с периодами сна. Началось с легкой сонливости, потом все глубже . Несколько раз засыпал и просыпался с мыслью- дальше наблюдать за дыханием, но минут через 5- 10 опять засыпал. Вторая медитация была сидя. Минут 40 расслаблял затекшие мышцы и неудобства- так как не привык медитировать сидя. И потом как то резко попал в очень комфортное и приятное пространство, где уже прошлые напряжения куда то пропали.
Saturday, November 7th
Юрий 21 4:33 PM
Анапанасати 2. 10
Юрий 21 5:41 PM
Минут 40 был подготовительный период. Старался вдыхать и расслаблять тело и выдыхать и расслаблять тело. Потом пошла энергия и пошло радостное чувство. Старался что бы это чувство было во всем теле. Наблюдал за чувством. Но казалось что со стороны наблюдаю. Потом, минут через 30 стал чувствовать все тело более гармонично и цельно. Дыхание стало плавнее. Ощущения как бы шире. Но замечал, что состояние плавает- от более глубокого до менее. И дыхание тоже становилось то более энергичным, то более плавным. Потом заболела поясница, продышал не много- но это напряжение перешло в правую ногу. Какая то огненная энергия. Подступила сонливость и я заснул, когда проснулся продолжал наблюдать за дыханием.
Monday, November 9th
Юрий 21 7:36 AM
Анапанасати ночью 2. 15
Юрий 21 8:12 AM
Уже нет больших напряжений в теле, не было так же и грубых препятствий в виде сонливости или неугомонности. Расслаблял части тела с помощью дыхания. Через какое то время стал расслаблять, наблюдать уже не части тела , а все тело целиком. Каких то резких переходов из джаны в джхану на этом этапе не было. И настроение было примерно одинаково приподнятым. Длилось это все , по ощущениям- очень долго- час или даже дольше. Когда стал больше внимания уделять дыханию- время уже чувствуется как то размыто в медитации. И потом резко начался переход в 5 джхану- расширение, раздутие всех частей тела, казалось что я такой маленький, а тело становилось просто огромным. Дыхание тоже очень изменилось- не было уже таких явных циклов- вдох выдох, да еще и с промежутком между ними. Дыхание стало тонким как ручеек, еле заметным. Что бы активировать один из факторов просветления- говорил себе- внимание. И это слово казалось длилось очень долго- минут пять или даже десять. Я помнил о том, что тут уже нужно наблюдать за умом, но какие то напряжения энергии в теле не давали это сделать. Приходилось время от времени возвращаться и расслаблять эти напряжения. Следил за дыханием, общее состояние было очень стабильным и ровным. Через полчаса примерно стало казаться, что некоторые места в теле стали прозрачными. Не обычное ощущение- тут прозрачное тело, а тут какое то замутнение в виде напряженной энергии и так по всему телу. Пробыл в этой джхане долго- час или чуть дольше даже. Потом опять повернулся на бок и заснул.
Friday, November 13th
Юрий 21 6:13 AM
Анапанасати утром 1.30 .
Юрий 21 6:29 AM
Первые полчаса входил в медитацию. Два раза заметил, что мысли унесли меня дальше чем необходимо. А вот дальше почему то практика стала другой. Почему то было более одинаковое состояние на протяжении часа. Такое легкое благоприятное состояние без резких изменений. Может быть потому что я уже хорошо тело проработал и ничего больше сильно не отвлекает? Но я все таки заметил, что через какое то время было уже восприятие всего тела. Последние 30- 40 минут были больше похожи на плавание. Я то заходил в более спокойное и светлое состояние, то опять выходил ниже. Пытался удержаться, говорил- внимание, но это не сильно помогало. И так раз пять повторялось. Видимо осознанности и собранности не хватило.
Saturday, November 14th
Юрий 21 5:33 PM
Анапанасати лежа 1.30 + сидя 50 минут + лежа 50 минут+ сидя 30 минут. Мини ретрит прям.
Юрий 21 5:50 PM
Плавал между второй и третьей джханой. Замечал как думание резко снижает глубину джханы. Это как идет один слой, а потом появляется думание на фоне- и вот уже два слоя. Еще думание очень усиливает сонливость , пока не заметил что идет первым, но если есть думание в фоне- то сонливость резко усиливается. Первый раз практиковал сидя после лежачей медитации- и могу сказать, что когда садишься. то уже нет тех мучений которые появляются в самом начале сидячей медитации. Все становится удобным, комфортным с самого начала. Почему то общая практика изменилась. Как то почти с самого начала появляется такое легкое, дружелюбное, светлое чувство и потом очень долго ничего не меняется. Это лучше или хуже?
Sunday, November 15th
Юрий 21 3:31 PM
Анапанасати 2 часа лежа.
Юрий 21 6:50 PM
После появления устойчивости, примерно через час. стал приглядываться что тут происходит. К тому какое тут чувство- это была не радость, а скорее возвышенное, приподнятое чувство, довольно ровное. Стало что то вырисовываться- появилась светло- золотистая энергия. Даже в какой то момент наблюдал кристалл из света, но не долго. Через полчаса стал наблюдать очень тонкие явления. Это такие тонкие замутнения которые временами мешали наблюдать эту светло- золотистую энергию. Как в летний день ветерок подхватит пыль, покрутит и отпустит. Это как посмотреть через эту пыль- все так же, но чуть чуть замутнено. Это были фоновые мысли. Они спрятались от меня в фон и когда они возникали- получалось наблюдать энергию более замутненно. Потом заметил признаки более глубокой джханы- слой белого света.
6:50
+ сидя 30 минут анапанасати.
Юрий 21 6:56 PM
После короткого перерыва сел в сидячую медитацию. Хорошее открытие я сделал для себя- садится медитировать после того как медитировал лежа. Время медитации продляется хорошо. И уже было сидеть очень комфортно.
Tuesday, November 17th
Юрий 21 8:09 AM
Медитация 1 час
8:12
Неугомонный ум все никак не мог угомониться и не дал зайти в джханы. Хотя некоторые признаки были, но ум опять подсовывал какое то думание- и джхана терялась. Но зато хоть тело проработал еще раз- лишним не будет.
maksim.sati 10:40 PM
Юрий,
Замечательные сессии и очень хороший опыт длительных сессий
Как то почти с самого начала появляется такое легкое, дружелюбное, светлое чувство и потом очень долго ничего не меняется. Это лучше или хуже?
Это хорошая веха в практике. Сначала это начинает происходить в медитации, обычно с плато, с опытом длительных сессий и общей длительности всех сессий, все раньше от начала сессии. А потом оно становится различим и в жизни.
Посмотрите что сейчас происходит в жизни в плате эмоций и взаимодействий с другими людьми и наблюдения в них разных эмоциональных проявлений, а также в части времени проводимого в состоянии присутствия. Когда вам не нужно отдавать себе отчет, что вы в присутствии, но вы при этом присутствуете. Все как в медитации.
Анапанасати лежа 1.30 + сидя 50 минут + лежа 50 минут+ сидя 30 минут. Мини ретрит прям.
Хорошая возможность для самоисследования. Юрий у вас уже наверняка появилось чувство, что «не хватает» в практике. Следующая важная ступень — это ретрит или затвор. Идеально 3+ дня, но и 2 дня и 1 день могут принести прорывы в практике.Какое у вас сейчас максимальное время по длительности без шевеления и изменения позы?
Wednesday, November 18th
Юрий 21 4:40 PM
два часа
Юрий 21 4:47 PM
Что не хватает в практике? Сначала нужно избавиться от более грубых препятствий и зажимов в теле, в энергии, а уже потом браться за более тонкие препятствия.
Юрий 21 6:21 PM
Анапанасати ночью 1.30+
maksim.sati 6:38 PM
2 часа при вашем опыте, это возможность дойти до ниродхи. Попробуйте варианты с объектом УМ. Это поможет нащупать новые векторы в практике. (edited)
Юрий 21 6:39 PM
Практиковал медитацию в сон- до засыпания. Через полчаса примерно уснул. Но потом ночью проснулся с мыслью о медитации. И стал практиковать снова. Полчаса наблюдал дыхание- в теле уже все было комфортно. И тут резко стал ощущаться переход в 5 джхану. Расширение всего тела и одновременно дыхание стало очень тонким, свежим как тоненький ручеек. Как так через полчаса? Наверное просто перед засыпанием медитация не прекратилась на каком то уровне? Держался за этот ручеек дыхание. Ощущение этого раздутого тела, будто бы я стал такой малюсенький, а тело просто огромное и границы тела- совсем тонкие как у мыльного пузыря. Вот такое ощущение было минут 20-30, потом проскочила какая то негативная мысль и ощущение пропало. Осталось такое же дыхание, подумал- надо наблюдать за умом! И первым делом почувствовал- какой он очень напряженный, напряжение сильнее чем в непроработанных мышцах. В мышцах оно больше циклическое, а тут более постоянное. Потом оно стало меньше, но полностью не ушло. Всего пробыл в этом больше 50 минут. И потом повернулся и заснул.
maksim.sati 6:41 PM
Как так через полчаса? Наверное просто перед засыпанием медитация не прекратилась на каком то уровне?
Есть такая гипотеза. На ретритах это так и происходит, но вопрос всегда был, это из-за разогнанной осознанности или силы намерения и практики во сне?
Юрий 21 6:52 PM
Осознанность слабая.
Friday, November 20th
Юрий 21 3:49 PM
Медитация 1 час.
Юрий 21 3:56 PM
Две последние медитации были совсем не глубокие. Очень стало мешать думание. Уносит из медитации регулярно и все тут. Вовлекаюсь в мысли и теряю глубину медитации. Доходил, наверное, до первой- второй джханы максимум . Хотя раньше таких грубых препятствий не было.
4:00
Дочитал книгу- Карта составленная Буддой. Очень понравилась. Учит легкости в медитации. И в то же время говорит о том, что путь может быть очень долгим.
maksim.sati 4:15 PM
В книге есть хорошие подсказки для углубления практики. Вы прочли основные книги двух самых близких учеников Бханте Ви, это бесценный опыт. У самого Бханте есть книга по анапанасати сутте, но там скорее книга-дебаты насчет какому виду учил Будда, концентрации или осознаванию.
Monday, November 23rd
Юрий 21 3:30 PM
Медитация 30 минут…. На работе почувствовал как сильно загрузилась голова, как много накопилось там напряжения. Сел медитировать- наблюдал за дыханием большую часть времени. Так же не много расслаблял тело. И в конце более отчетливо почувствовал напряжение в голове- дальше наблюдал за дыханием и вскоре с удивлением заметил, что напряжение в голове почти ушло.